Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Педагогический форум RusEdu _ Электронный журнал _ Изменения в электронном журнале. Лето 2009.
Автор: Павел Наумов 20.8.2009, 17:18
Привожу список изменений в системе электронных журналов Ballov.net за лето 2009 года.
Рядом с каждым изменением красным написан статус? который будет изменяться в зависимости от текущего состояния данной разработки.
- Добавление учащихся списком из текстового файла. Данная функция доступна в разделе "Учащиеся" как администратору школы, так и классному руководителю (готово)
- Перевод учащихся в следующий класс. Данная функция доступна в разделе "Учащиеся" только администратору школы. Перевод осуществляется в класс, где есть расписание. (готово)
- Разворот журнала по предметам за неделю. Данная функция доступна из основного меню. Воспользоваться ей может и администратор школы (все классы и предметы), и классный руководитель (назначенные ему классы и все предметы) и учитель-предметник (назначенные ему классы и предметы) (готово)
- Учителя-предметники. Данная группа пользователей имеет доступ только к назначенным им администратором школы классам и предметам с возможностью выставлять оценки, задавать домашнее задание и проводить тестирование по своим предметам (готово)
- Обратная связь. Эта функция позволит осуществлять связь родитель<->учитель. Если в настоящее время учитель может писать объявления или примечания, то родитель не имеет возможности отвечать или задавать вопросы. Планируется ввести специальную страницу, где будет транслироваться переписка. (готово)
- Возможность вывода расписания на страницу школы. Это позволит всем учащимся, а не только зарегистрированным в ЭЖ, видеть расписание. Также это сэкономит время - не надо авторизоваться лишь для того, чтобы узнать расписание(готово)
Автор: Эзгард 20.8.2009, 18:35
Замечательно!
Два вопроса
1) Будет ли переписка родитель-учитель видима кому-либо кроме переписывающихся?
Потому что на подобную функцию будет очень удобно "повесить" консультацию у школьного психолога.
2) Ну и наверное доставшая вас тема. ЛОкальный клиент. Заодно хочется узнать отношение коллег к этому. На мой взгляд - очень удобная вещь для администратора.
Автор: alex6303 20.8.2009, 18:57
Я очень доволен. Мои учителя тоже, спасибо. Разварот журнала и расписание без авторизации особенно хорошая штука. Спасибо
Автор: Павел Наумов 20.8.2009, 19:23
Два вопроса
1) Будет ли переписка родитель-учитель видима кому-либо кроме переписывающихся?
Потому что на подобную функцию будет очень удобно "повесить" консультацию у школьного психолога.
2) Ну и наверное доставшая вас тема. ЛОкальный клиент. Заодно хочется узнать отношение коллег к этому. На мой взгляд - очень удобная вещь для администратора.
По первому пункту вносите свои предложения.
Второй пункт пока "в перспективе"
Автор: Эзгард 20.8.2009, 19:38
Второй пункт пока "в перспективе"
Я скорее по второму внес бы предложения.
Относительно первого - было бы неплохо так сделать, плюс хранить все данные под отдельным паролем - чтобы в случае взлома не было возможности - так как зачастую это личная тайна.
Только тогда боюсь мы отклонимся от заявленной темы - получится комбайн вместо электрожурнала
Автор: alex6303 20.8.2009, 20:54
Мне кажется локальный клиент пока абсолютно не нужен для ЭЖ. Достаточно пока того что есть, это слишком замудрёно в данный момент это не надо. Может быть в отдалённой перспективе.
Автор: ann_georg 20.8.2009, 21:08
Ни один директор, с которыми доводилось работать, НЕ РАЗРЕШАЛ выкладывать реальное расписание на сайт.
Если Вы не в курсе, реальное расписание редко когда полностью удовлетворяет требованиям СанПиНа.
Любой проверяющий сможет зайти на сайт ОУ и обнаружить эти нарушения, не выходя из своего кабинета. Замучаешься потом объясняться, что "это дети выложили, а оно у нас совсем не такое"...
Хотя если есть школы БЕЗ нарушений, им это, конечно, понравится.
Автор: Павел Наумов 20.8.2009, 21:15
Показ расписания будет включать администратор школы.
Не думаю, что проверяющие будут искать по сайтам ОУ расписания и потом оперировать ими
Автор: alex6303 20.8.2009, 21:29
Я полностью согласен. На сайтах школы вывешивают расписание. И я не думаю, что проверяющие будут следить за эти расписанием на сайте.
Автор: Эзгард 20.8.2009, 21:40
Павел, вы позволите пояснить все то о чем я говорил с вами в личке? Просто иначе мое мнение по вопросу локальной программы останется неясным.
Автор: Павел Наумов 20.8.2009, 21:57
Поясняйте
Автор: Эзгард 20.8.2009, 22:53
Суть простая - один из моих друзей хотел создать программу для рассылки оценок по СМС. Программа на самом деле не такая уж и сложная - не буду вдаваться в тех.описание, поверьте на слово - но для работы требуются исходные данные. Я надеялся что этими исходниками станут сsv-файлами в которых как обещал Павел будут загружаться оценки. Но увы от загрузки оценок администрации пришлось отказаться.
Второй вариант - доступ к базам, мы даже не рассматривали. Почему пояснять я думаю не надо.
Третий вариант я обсуждал с Павлом в личке - это было создание гейта который будет отдавать программе данные с ЭЖ и принимать их. Увы но он тоже не прокатил.
Остался последний вариант - создание локальной программы. Позднее я думаю Павел поделится с нами исходниками, либо сам вставит в прогу модуль отсылки.
Это кстати не так уж и дорого. В среднем одна СМС-ка стоит рубль.
Автор: Павел Наумов 20.8.2009, 23:09
Это кстати не так уж и дорого. В среднем одна СМС-ка стоит рубль.
Эзгард, Вы немного лукавите
Речь не шла об отдельной программе отправки СМС... Вроде говорили об локальной программе, одной из возможностей которой и будет отправка СМС
Да и зачем платить рубль, если в 99% случаев возможно бесплатно получать их?
Уже два года работает отсылка сообщений с оценками родителям и получать ее на мобильный телефон не составляет никакого труда.
Кстати, если уж говорить об платной отправке СМС, то тут программа и не нужна. Мы вполне можеи отправлять с сайта на шлюз СМС-оператора.
Вопрос в другом - будет ли родитель платить за это? И как много таких родителей наберется?
Автор: Эзгард 21.8.2009, 10:09
Речь не шла об отдельной программе отправки СМС... Вроде говорили об локальной программе, одной из возможностей которой и будет отправка СМС
Да и зачем платить рубль, если в 99% случаев возможно бесплатно получать их?
Уже два года работает отсылка сообщений с оценками родителям и получать ее на мобильный телефон не составляет никакого труда.
Кстати, если уж говорить об платной отправке СМС, то тут программа и не нужна. Мы вполне можеи отправлять с сайта на шлюз СМС-оператора.
Вопрос в другом - будет ли родитель платить за это? И как много таких родителей наберется?
Ну значит мы друг-друга несколько не поняли.
В принципе - разницы особой нет. Правда в том варианте который работает - насколько я понимаю - приходит уведомление о письме, а не его содержимое. Да и приходить будут упоминания о всех письмах, а не только о письмах с оценками.
А вот второй вопрос - это вопрос цены. Если цена будет в районе полтинника в месяц - многие согласятся. Особенно если оценки будут приходить каждый день. Стоимость 1 СМС в рассылке я уже озвучил
Программа - это еще и лишняя возможность школе похвастаться. Потому что всегда в отчете можно написать "Отправка результатов в ЭЖ происходит при помощи специализированного ПО, не имеющего своих аналогов"
Автор: Павел Наумов 21.8.2009, 10:43
В принципе - разницы особой нет. Правда в том варианте который работает - насколько я понимаю - приходит уведомление о письме, а не его содержимое. Да и приходить будут упоминания о всех письмах, а не только о письмах с оценками.
А вот второй вопрос - это вопрос цены. Если цена будет в районе полтинника в месяц - многие согласятся. Особенно если оценки будут приходить каждый день. Стоимость 1 СМС в рассылке я уже озвучил
Приходят именно оценки и примечания к ним
Тут встает еще одна проблема - оплата доступа к шлюзу. Если отправлять с локального компьютера школы, то школа сама должна заботиться о подключении. Цена СМС зависит от того, сколько их будет отправлено за месяц. А минимальный пакет там далеко не 100 СМС в месяц.
Если отправлять с сайта, то придется вести бухгалтерию.
Ну разве что только ради отчета
Локальная программа должна быть полным аналогом ЭЖ, кроме разве что дневников учащихся.
Я сильно сомневаюсь, что какой-либо программист будет писать ее "забесплатно" (это я о Вашем друге-программисте).
Скорее всего вы с ним недооценили объем работы, предполагая что обойдетесь одним "окном" для ввода оценок. Это не так.
Автор: Павел Наумов 21.8.2009, 10:56
Кстати, если речь идет о программе для отправки СМС с локального компьютера, то тут в принципе нет проблем - я могу сделать возможность выгрузки оценок за определенный день в XML. Вашему другу останется написать программу, которая будет считывать этот файл и рассылать уведомления
Автор: alex6303 21.8.2009, 12:32
Мне кажется вся эта выгрузка отправка смс не нужна. Редко кто этим будем заниматься. Усложнять ЭЖ мне кажется не стоит в данный момент всё итак нормально
Автор: alex6303 22.8.2009, 13:59
Павел. Когда исправите порядок дат в развароте классного журнала? Хотелось бы проверить!
Автор: Павел Наумов 22.8.2009, 18:47
Что проверить? Как даты местами поменяются?
Как закончу с предметиками, так и сделаю. Предположительно завтра.
Автор: alex6303 22.8.2009, 19:26
чтобы даты начинались в развароте не с ранней а наоборот с более поздней как в обычном календаре или школьном журнале так бу дет удобнее. А с предметникаи можно ыло и не спешить. Это мало вероятно, что каждый учитель будет заполнять ЭЖ. Покрайней мере пока.
Автор: alex6303 22.8.2009, 19:27
А проверить, как это будет работать
Автор: Павел Наумов 22.8.2009, 20:50
намана будет работать, не сомневайтесь
Автор: ann_georg 23.8.2009, 4:54
Поддерживаю. Сортировка дат актуальнее.
Хотя Вы зря торопитесь.
Павел наметил себе работу до 23-го и не надо ему мешать
Я уже поняла, что он все помнит и все сделает к сентябрю.
Автор: Павел Наумов 23.8.2009, 10:17
ann_georg/ Вы правы я все помню и делаю
Спасибо, что хоть Вы меня понимаете!
Автор: alex6303 23.8.2009, 11:02
Я конечно и не сомниваюсь. Но лишний раз напомнить не мешает, любому человеку. Я думаю, что с этим спорить не надо.
Автор: Павел Наумов 23.8.2009, 11:15
Напоминать стоит тогда, когда сроки вышли... или нет?
Я обещал сделать на этой неделе. Неделя еще не закончилась
Автор: Павел Наумов 23.8.2009, 15:45
Добавил новую группу: учителей-предметников.
Добавлять учителей в эту группу может только администратор школы.
Пользователи данной группы имеют доступ к развороту журнала за неделю и домашнему заданию учащихся по классам и предметам, которые им назначены.
Также изменил порядок дат в развороте журнала.
Просьба после знакомства с данными изменения отписаться тут.
Автор: ann_georg 23.8.2009, 16:30
Павел, а сложно ли будет сделать логины и пароли отдельно для родителей?
Аналог того, как сделано в КМ-школе.
Там после регистрации ученика создается сразу два пользователя. Их логины отличаются только первой буквой (какой - не помню).
Или у Вас ученик просто не может менять пароль?
Автор: Павел Наумов 23.8.2009, 16:38
Зачем два пользователя на один аккаунт?
Пароль менять может и сам ученик(родитель) и его классный руководитель или админ школы.
Также ученик(родитель) может его восстановить.
Автор: ann_georg 23.8.2009, 16:52
Пароль менять может и сам ученик(родитель) и его классный руководитель или админ школы.
Также ученик(родитель) может его восстановить.
Будут заморочки, если ученик будет менять пароль чтобы скрыть дневник от родителей...
1. Не могу зарегистрировать предметника.
"Не все обязательные поля заполнены корректно!"
А как понять что именно? Логин 5 символов, пароль тоже 5...
2. Предлагаю в меню переименовать пункт "Учителя" в "Классные руководители". Для вновь пришедших будет понятнее
Автор: Павел Наумов 23.8.2009, 16:58
Попробуйте сейчас добавить - должно быть информативные сообщение об ошибках.
Учителя в меню переименую сейчас
Автор: ann_georg 23.8.2009, 17:07
А вообще хорошо бы было вводить предметников из файла txt
Фамилия имя отчество, предмет, класс...
Автор: Павел Наумов 23.8.2009, 17:12
Думаю не стоит усложнять систему...
Во-первых, предметнику может быть назначено несколько классов.
Во-вторых - несколько предметов (Алгебра и геометрия, как пример)
Значит в текстовом файле придется вводить определенные условности, а это неизбежно приведет к ошибкам.
Автор: ann_georg 23.8.2009, 17:13
То же самое сообщение...
Автор: ann_georg 23.8.2009, 17:15
Во-первых, предметнику может быть назначено несколько классов.
Во-вторых - несколько предметов (Алгебра и геометрия, как пример)
Значит в текстовом файле придется вводить определенные условности, а это неизбежно приведет к ошибкам.
Не виже необходимости в условностях.
Предметники работают обычно в 4-5 классах, не более, и не более 2 предметов.
Откопировать строчку 5 раз и изменить в ней номер или букву класса - не проблема
Автор: Павел Наумов 23.8.2009, 17:23
Если Вы не видите условностей, то это не значит что их нет
1. Классы существуют не только стандартные, но и дополнительные (индивидуальные для каждой школы)
2. Предметы свои для каждой школы. Соответственно и названия у них разные.
Эти два пункта говорят о том, что придется точно воспроизводить названия классов предметов (вплоть до регистра символов). Любое отступление приведет к ошибке.
Я не думаю, что большая проблема создать аккаунты учителей-предметников один раз за все время работы в ЭЖ и затем, при необходимости, их обновлять/добавлять/удалять
P.S. Попробуйте еще раз создать, если не получится - данные в личку, буду сам пробовать.
Автор: ann_georg 23.8.2009, 17:48
Спасибо.
Когда класс один, выбирать вроде и не надо )))
Ввод одметок предметников организован замечательно, спасибо.
А по поводу файла с предметниками хотелось бы услышать мнение остальных.
Если админу сложно ввести точно предмет и класс, пусть вводит по одному.
Но в перспективе работа не с 1 классом, а со всей школой... Тогда учителей больше 100...
Неужели это сильно усложнит систему?
Автор: Павел Наумов 23.8.2009, 17:50
Систему - нет. Но сильно осложнит жизнь мне, когда придется разбираться с каждым конкретным случаем ошибки индивидуально
Автор: ann_georg 23.8.2009, 17:54
Это да )))
Жаль...
Автор: Павел Наумов 25.8.2009, 22:42
Готова опция вывода расписания на страницу школы.
Примеры страниц (школа тестовая, так что на описание школы и само расписание внимание не обращайте)
Страница школы со включенным расписанием: http://ballov.net/school.php?sch=285
Само расписание класса: http://ballov.net/lesson_schedule.php?class=60&school=285
Данная функция включается в разделе "Информация о школе" и доступна только администратору школы.
Просьба протестировать и отписаться тут о результатах
Автор: alex6303 26.8.2009, 17:37
А в чём смысл вообще этой опции. Зачем она нужна? Что с ней делать то?
Автор: Павел Наумов 26.8.2009, 18:13
Нужна она для того, чтобы вывести расписание на страницу школы, т.е. в открытый доступ.
Это позволит видеть расписания без авторизации в системе
Автор: Павел Наумов 31.8.2009, 10:18
Доделал модуль "Личные сообщения" - переписка учителей с учеником/родителями
Модуль доступен:
Администратору в полном объеме, т.е. видит всю переписку и может отправить сообщение любому ученику/родителю
Классному руководителю только по своим классам
Ученику только своя переписка
Учителю-предметнику сей модуль недоступен.
Просьба проверить работу и отписаться тут
Автор: ann_georg 31.8.2009, 14:17
Я почему-то подумала, что на страницу СВОЕГО сайта можно будет выложить
А на этом-то сайте, конечно, СЭС смотреть не будет...
Кстати, а как там форма для выхода на сайт поживает?
Автор: Павел Наумов 31.8.2009, 14:45
А как она должна поживать? Вроде здорова, не болеет...
Автор: ann_georg 6.9.2009, 9:48
Входа на сайт не происходит, только НА сайт.
Надо еще раз писать логин и пароль.
Автор: Павел Наумов 6.9.2009, 11:02
Вот тут я привел немного измененную форму: http://rusedu.org/forum/index.php?showtopic=444&view=findpost&p=2231
Попробуйте.
Больше я ничего не могу предложить, т.к. мне неизвестно что происходит на некоторых компьютерах/интернет провайдерах и почему данные не доходят до скриптов ЭЖ
Автор: Сергеев_ЕВ 7.9.2009, 13:47
С этого момента поподробнее, плиз. Как это реализовать?
Автор: Сергеев_ЕВ 7.9.2009, 13:54
Надо еще раз писать логин и пароль
Поддерживаю. Submit на форме входа срабатывает через два раза на третий, а то и еще реже...
Автор: Павел Наумов 7.9.2009, 17:33
Включить вывод расписания можно из аккаунта администратора школы в разделе "Информация о школе"
Что касается формы и залогинивания через две-три попытки - ошибки какие-то в ЭЖ при этом выводятся?
Автор: Сергеев_ЕВ 8.9.2009, 20:11
Да нет, ошибок не наблюдаю, но от метода get все-таки решил отказаться. Полагаю, что данные обрезаются при прохождении через сервер uCoz. Да плюс к тому же у меня еще и прокси-каскад в школе организован. Вообще, это не шибко-то и напрягает, авторизоваться вновь недолго
------------------------
PS: Ха, косячок, все-таки, есть. Описываю ситуацию:
В-общем, закрыл окно с дневником, перед этим был авторизован. Вновь зашел через форму авторизации на своем сайте. Вероятно, срок сессии еще не истек, поэтому "прокатился на старых дрожжах" - сработали старые cookies - на странице вижу, как меня приветствуют и радуюсь. Но косяк не в этом. Буквально случайно, боковым зрением обратил внимание на заголовок окна браузера: "Регистрация нового пользователя"! Ерунда, конечно, но факт...
Автор: Сергеев_ЕВ 8.9.2009, 20:27
Понял, нашел, сделал
Автор: Павел Наумов 8.9.2009, 21:42
------------------------
PS: Ха, косячок, все-таки, есть. Описываю ситуацию:
В-общем, закрыл окно с дневником, перед этим был авторизован. Вновь зашел через форму авторизации на своем сайте. Вероятно, срок сессии еще не истек, поэтому "прокатился на старых дрожжах" - сработали старые cookies - на странице вижу, как меня приветствуют и радуюсь. Но косяк не в этом. Буквально случайно, боковым зрением обратил внимание на заголовок окна браузера: "Регистрация нового пользователя"! Ерунда, конечно, но факт...
Ну если совсем без косяков - то это нисколько не интересно
Автор: Виктор Викторович 15.9.2009, 7:19
Доброго дня! Павел возможно ли редактирование предметов (неправильное написание, совпадение) если как опишите, я не нашел. И еще не маловажный момент, в некоторых предметах класс делится на группы, как реализовать деление на группа паралели например 5 классов с привязкой к разням учителям предметникам?
Автор: Павел Наумов 15.9.2009, 8:34
Добрый день, Виктор Викторович!
Редактирование расписания возможно. На странице расписания есть форма, вверху.
По второму вопросы - никак, к сожалению. Тут либо класс совсем делить на группы, что абсолютно не нужно, либо двум предметникам назначать один и тот же класс.
Автор: Виктор Викторович 15.9.2009, 13:40
Редактирование расписания возможно. На странице расписания есть форма, вверху.
По второму вопросы - никак, к сожалению. Тут либо класс совсем делить на группы, что абсолютно не нужно, либо двум предметникам назначать один и тот же класс.
Павел по второму вопросу понятно, будем назначать один класс двум предметникам. По первому, я имел ввиду название предметов, а не редактирование расписания. Существуют ошибочные записи и повторения. Пример (руский и Русский язык; bcnjhbz и т. п.) Мне надо привести названия предметов в соответствие т.е. удалить неправильные и дублированные.
Автор: Павел Наумов 15.9.2009, 14:13
Виктор Викторович, я тоже об этом же
|
Эта функция была сделана давно, но была отключена на летний период. Сегодня я включил ее
P.S. Удаление предмета нет, но Вы можете переименовать ненужный предмет в нужный
Автор: Виктор Викторович 15.9.2009, 16:03
|
|
Эта функция была сделана давно, но была отключена на летний период. Сегодня я включил ее
P.S. Удаление предмета нет, но Вы можете переименовать ненужный предмет в нужный
Большое спасибо, видимо точно, заработался. Ведь все элементарно.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)